Arthur vous trouve ridicule !

Attention ça balance sévère ! Plus sérieusement, je suis d'accord avec lui sur un point : il faut le moins possible poster dans cette fréquence, et privilégier au maximum les fréquences publiques. Réservons le bar pour l'organisation de trucs risqués ou pour des infos vraiment confidentielles.

Et il dit ça plus gentiment que moi...

Tu as le droit de poster plutot que d'en parler a gougou....mais c'est effectivement la remarque que l'on s'est toujours fait...

Il m'a coupé l'herbe sous le pied. On est encore en train d'en parler sur msn.

Finalement je ne vais pas coller notre discussion ici. Ca en vexerait plus d'un.

+1 Arthur

=> tout ce qui n'est pas confidentiel dans la com' ou faut pas s'étonner que ça zombifie apres!

Bon puisqu'Arthur se dégonfle je vais mettre la conversation MSN.

Citation :

Finances publiques m'a tuer dit :
Aha, le meilleur d'entre nous
G²... dit :
de combien t'as besoin ?
Finances publiques m'a tuer dit :
Rien pour l'instant, merci
G²... dit :

Finances publiques m'a tuer dit :
La météo est super pour la bouffe, j'ai produis 31 nrt avec le groupe
G²... dit :
va falloir que je m'y mette alor
G²... dit :
eh mais...
G²... dit :
quelle salope cette Jin !
G²... dit :
je comprends que tu aies fait 31nrt !
Finances publiques m'a tuer dit :
Tu comprendras quand t'auras du charisme ^^
G²... dit :
du charisme ? il me reste du cerfeuil et de la ciboulette, ça peut pas faire l'affaire ?
Finances publiques m'a tuer dit :
Disons que les femmes préfèrent le charme viril
Finances publiques m'a tuer dit :
Ca défrise les poils de chatte plus efficacement que la ciboulette
Finances publiques m'a tuer dit :
Quoique, je n'ai jamais testé la ciboulette
G²... dit :
tu devrais
Finances publiques m'a tuer dit :
Blague à part, il y a de plus en plus de choix pour Arthur à Arkham
Finances publiques m'a tuer dit :
Regarde la dernière fournée
Finances publiques m'a tuer dit :
Valkyrie et Cixi
G²... dit :
Arthur est en deuil je te rappelle.
G²... dit :
c'est la mort de Nash qui le rend insensible, s'il trouve une remplacante il va redevenir gentil
Finances publiques m'a tuer dit :
Le deuil... une chaîne morale de plus
Finances publiques m'a tuer dit :
Dis toi que l'ingrédient Nash est périmé dans cette grande cuisine qu'est la vie ^^
Finances publiques m'a tuer dit :
Le cycle de la vie, le roi lion, tout ça
G²... dit :
moi le cycle je le vois comme ça : si Arthur tire un coup il est content. S'il est content il est gentil, s'il est gentil il arrete d'être machiavélique et meurtrier
Finances publiques m'a tuer dit :
Et deviens du même coup une exception à Arkham
G²... dit :
ouais j'en ai marre d'être honnete, après on me met à l'écart
Finances publiques m'a tuer dit :
Tu veux parler de Faye ?
G²... dit :
entre autres
Finances publiques m'a tuer dit :
Quoi d'autre ? Autant tout faire d'un coup, non ?
G²... dit :
j'ai pas mal galéré pour arriver à ce niveau, comme j'ai galéré pour atteindre les hautes sphères de la Métaguilde. Sur la v4 échec total
G²... dit :
moralité : seuls les méchants ont les infos
Finances publiques m'a tuer dit :
Et moi alors ? Tu crois que je suis arrivé à ce poste du jour au lendemain ? ^^
Finances publiques m'a tuer dit :
J'ai dû faire chier le monde pendant toute la durée de la v4 pour me faire remarquer
G²... dit :
moi aussi.
Finances publiques m'a tuer dit :
Hum, tu n'étais certainement pas aussi célèbre que moi à MH
G²... dit :
mais entre se faire remarquer et obtenir la confiance des autres y a une sacrée marche
G²... dit :
j'ai quasiment pas été à MH
Finances publiques m'a tuer dit :
J'y ai jamais mis les pieds
Finances publiques m'a tuer dit :
Demande à Ljubica, qui est un ex métalleux, de te parler de Saignant et d'une certaine liste noire de gens à abattre sans sommation ^^
G²... dit :
oh mais je sais ça. Leur liste devait comporter la moitié du désert ^^
G²... dit :
Moi j'ai fait du bruit mais sans m'attirer d'ennuis
G²... dit :
et puis surtout je meurs toujours connement
Finances publiques m'a tuer dit :
Moi j'arrive pas, ca fait des années que je joue à Fract et j'ai jamais fait plus de 2 persos/version
G²... dit :
j'en ai pas fait beaucoup, mais j'ai jamais eu de vraie mort honorable et hroique
G²... dit :
toujours des coups par surprise
Finances publiques m'a tuer dit :
Mort honorable c'est rare dans Fractal
G²... dit :
je veux dire prévisible...
G²... dit :
Gambit s'est fait abattre par des "résistants" anti-bolcho alors qu'il était anti bolcho, Blanche s'est fait écraser par les NI alors qu'elle était en affaire avec MH,
G²... dit :
Bon Al c'est pas pareil il espionnait pour la Horde
Finances publiques m'a tuer dit :
J'ai jamais fait d'espion
Finances publiques m'a tuer dit :
Ca doit être stressant comme métier
G²... dit :
tu parles. J'ai fait ça pour passer le temps, j'était loin d'être discret et en plus j'étais pas efficace.
G²... dit :
j'ai débarqué à MH en disant "salut je viens de port-chéri"...
G²... dit :
...et Karlsbad m'a ouvert. Oo
Finances publiques m'a tuer dit :
Il buvait beaucoup sur la fin de la version
G²... dit :
qq mois plus tard le forum de la horde était ouvert et ils réalisaient
G²... dit :
oui et pas que de l'eau
Finances publiques m'a tuer dit :
Faye, qui a conclu un arrangement avec nous, a demandé à ce qu'on mette le moins de monde au courant, car elle risquait sa peau à Tombstone
Finances publiques m'a tuer dit :
Du coup seuls moi, Dahlia et Red étaient au courant
G²... dit :
Red !?
G²... dit :
Ah, lily !
G²... dit :
non ça ne me pose pas de problème de garder des trucs secrets MAIS
G²... dit :
il faut éviter de laisser des indices aussi évidents (17 messages invisibles de Faye, hum...)
G²... dit :
il faut éviter d'accumuler les parties secrètes des ssections secrète des fréquences privées dans les forum ultrasecrets
Finances publiques m'a tuer dit :
Si tu savais ^^
G²... dit :
à la fin les "petits" voient un forum mort et ne voient plus l'intéret de jouer.
G²... dit :
la MG m'a dégouté de ces pratiques
Finances publiques m'a tuer dit :
Jamais testé la MG
G²... dit :
t'as rien raté
G²... dit :
jouissif mais très frustrant sur la fin
Finances publiques m'a tuer dit :
C'est difficile de bien doser ce qu'il faut cacher ou pas, en effet
G²... dit :
j'ai passé des semaines à chasser le traitre avec la bénédiction d'ouli alors qu'il avait déjà une liste de taupes
G²... dit :
c'est pour ça que plus de 3 niveaux de confidentialité c'est trop
Finances publiques m'a tuer dit :
3 ? Merde, on en est à 7 là ^^
Finances publiques m'a tuer dit :
Enfin à ma connaissance, je soupçonne une secte IRL d'être au niveau 8
G²... dit :
c'est évident.
G²... dit :
et des trucs banals comme décider du prochain batiment à construire est posté en confidentiel
G²... dit :
c'est ridicule
Finances publiques m'a tuer dit :
Dis le
G²... dit :
quoi ?
Finances publiques m'a tuer dit :
Que c'est ridicule
G²... dit :
j'y pense de plus en plus
G²... dit :
mais si je fais ça je vais finir par leur faire comprendre qu'ils sont des tricheurs
Finances publiques m'a tuer dit :
Qui ça ?
G²... dit :
tous ceux qui se sont entendus avant même le lancement du jeu pour fonder un réseau puissant
Finances publiques m'a tuer dit :
Hum, ils ont pas fait ça quand même ?
Finances publiques m'a tuer dit :
Le niveau 8 de sécurité, j'en était sûr ! Les enculés !
G²... dit :
Attends, Abigail qui traverse toute la carte pour venir à Arkham, Faye qui trahit TS... tu serais pas un peu naif
Finances publiques m'a tuer dit :
C'est clair que les affinités IRL aident pour bien s'entendre ingame, on n'y peut rien
Finances publiques m'a tuer dit :
Mais je doute que la trahison de Faye à TS était préméditée dès le début de la version ^^
G²... dit :
mais de la à monter son RP là-dessus...
Finances publiques m'a tuer dit :
Quel RP ?
G²... dit :
les projets de son perso si tu préfère
Finances publiques m'a tuer dit :
Moi je pense que si elle avait réussi à prendre le contrôle de TS, elle nous aurait demandé de la rejoindre et pas l'inverse ^^
G²... dit :
tu te rends compte que dans le même camp on a 90% des cadres métalleux ? Va pas me fairecroire que c'est du hasard
Finances publiques m'a tuer dit :
90% Hum, vérifions
G²... dit :
reste qu'elle était de notre coté depuis le début
Finances publiques m'a tuer dit :
Toi, moi, Dahlia, Lily, Kam, Ljubica, Abbesse
Finances publiques m'a tuer dit :
3/7 métalleux
G²... dit :
je ne parle pas des cadres d'Arkham
G²... dit :
mais de ceux de MH
Finances publiques m'a tuer dit :
Dahlia et Lily ont spawné assez près, la coïncidence rapproche
G²... dit :
Maude, Lindh, Karlsbad, Serenade, je soupçonne Faye d'être Plantule
Finances publiques m'a tuer dit :
Je vais lui demander
Finances publiques m'a tuer dit :
Serenade c'est qui ?
G²... dit :
Marty je crois
Finances publiques m'a tuer dit :
Moi j'y crois pas trop, Lindh a joué Audrey Auburn avant Ljubica, et le joueur était avec ON, pas avec nous
G²... dit :
si tu ajoute à ça Zagaldal et Punch on a la dream-team de la v4
Finances publiques m'a tuer dit :
Zag n'est pas cadre
Finances publiques m'a tuer dit :
Punch= Abï
G²... dit :
ça va pas tarder
Finances publiques m'a tuer dit :
Je crois pas, entre nous
G²... dit :
je sais
G²... dit :
et même en passant sur les "retrouvailles" à 100 lieues de distance, pourquoi ne fait-on confiance qu'à ceux-là ?
G²... dit :
J'ai presque envie de copier-coller cette conversation
Finances publiques m'a tuer dit :
Fais le si t'as un doute, mais j'avoue que je vais me renseigner aussi
G²... dit :
j'aimerais bien savoir comment ^^
Finances publiques m'a tuer dit :
En attendant l'admin de la comm pendant l'absence de Dahlia, ca sera pas Lindh mais moi, l'ex Saignant, ennemi juré de MH ^^
Finances publiques m'a tuer dit :
En posant des questions aux intéressés
Finances publiques m'a tuer dit :
Et on fait confiance à l'Abbesse, qui est l'ex Eowl, un Frostie ennemi de MH
Finances publiques m'a tuer dit :
Moi je pense qu'il faut prendre la question dans l'autre sens
G²... dit :
les anciens camps ça ne veut rien dire. Le fait est qu'à part Kam il n'y a QUE des vieux de la vieille aux postes clés et qui ont des infos sensibles
Finances publiques m'a tuer dit :
Justement
Finances publiques m'a tuer dit :
Pourquoi les cadres métalleux ont-ils acquis leur statut dans la v4 ?
Finances publiques m'a tuer dit :
Parce qu'ils devaient être bons, on ne progresse pas dans la hiérarchie en étant un ahuri
G²... dit :
parce qu'ils JOUAIENT des persos sûrs
Finances publiques m'a tuer dit :
De même, si la plupart des vétérans de la v4 sont les dirigeants actuels des comms, c'est pas un hasard
Finances publiques m'a tuer dit :
Expérience de joueurs
G²... dit :
mais ej suis certain qu'il y a des joueurs de grande valeurs à qui on ne laisse pas leur chance
Finances publiques m'a tuer dit :
Cite m'en un et je la lui file
G²... dit :
faut se fonder ausssi un peu sur le RP
Finances publiques m'a tuer dit :
Le RP je l'attends toujours ^^
G²... dit :
Jin, Tiphareth, Sacharma avant qu'il ne soit plus ou moins dégouté, Spiff
Finances publiques m'a tuer dit :
Spiff il va être absent prochainement, on verra ca à la rentrée
Finances publiques m'a tuer dit :
Mais on en avait déjà parlé
Finances publiques m'a tuer dit :
Tipharet on va attendre un brin, elle est nouvelle
Finances publiques m'a tuer dit :
Mais on lui a déjà filé un groupe
Finances publiques m'a tuer dit :
Jin est pas très présente non plus, sauf pour m'envoyer des props sexuelles
G²... dit :
elle a que ça à faire
G²... dit :
au lieu de ça on entretient des zombies comme Galmot
Finances publiques m'a tuer dit :
Voilà ce que je te propose : demande à ces personnes si ca leur dit de s'impliquer dans le Projet, et j'appuyerai toute candidature intéressante
Finances publiques m'a tuer dit :
Je trouve moi aussi qu'il faudrait élargir le cercle à de nouvelles têtes
Finances publiques m'a tuer dit :
Attention, Projet ne veut pas dire Arkham, il faudra peut être bouger, risquer sa peau, etc
Finances publiques m'a tuer dit :
Je viens de demander, McFly= Serenade, je confirme

Le message suivant n'a pas pu être remis à tous les destinataires :
Je viens de demander, McFly= Serenade, je confirme

Finances publiques m'a tuer dit :
Je viens de demander, McFly= Serenade, je confirme
Finances publiques m'a tuer dit :
T'es toujours là ?
G²... dit :
oui
Finances publiques m'a tuer dit :
Donc si Tiphareth ou d'autres sont chauds, il n'y a pas de raisons qu'on leur refuse leur juste place
G²... dit :
jusqu'au niveau 5 ou 6 ?
Finances publiques m'a tuer dit :
Voire 7
Finances publiques m'a tuer dit :
Après je ne sais pas s'il y a un niveau 8
Finances publiques m'a tuer dit :
Plus sérieusement, ne te vexe pas pour le coup de Faye, personne n'était au courant, c'était elle qui l'a demandé
G²... dit :
ça n'a aucune importance. Ce qui me gênerait c'est qu'elle ait accès au bar à Cocktail en arrivant alors que des persos plus anciens doivent ce contenter de "la vie(sic) à Arkham"
Finances publiques m'a tuer dit :
Tout dépend de l'implication du perso
Finances publiques m'a tuer dit :
Les dillettantes qui jouent à la sauvette et qui ne veulent pas se prendre la tête à organiser la conquête du monde restent au niveau de la fréquence privée
G²... dit :
les "dilettantes" sont souvent des gens qui voudraient bien participer mais qui pensent que rien ne se passe car le forum n'est pas vivant
Finances publiques m'a tuer dit :
Tu crois ?
Finances publiques m'a tuer dit :
Faudrait faire des appels à candidature de temps en temps alors
Finances publiques m'a tuer dit :
Je vais mettre cette conversation MSN
Finances publiques m'a tuer dit :
Sur le forum
G²... dit :
euh... censure un peu tu veux ?
Finances publiques m'a tuer dit :
Quoi ? Jamais de la vie !
G²... dit :
de toute manière je nierai tout
Finances publiques m'a tuer dit :
Oui je vais peut être censurer la partie avec la ciboulette

Pas mal de blabla inutiles. T'aurais pu faire le ménage.

Tout lu

En vrac: il y a du vrai et du faux dans ce que disent les deux.

Pour le faux :

1- il n'y a pas et n'y aura jamais de complot métalleux. Cette bonne blague, je l'entend depuis le début de la version. C'est un peu le protocole des sages de Sion version fractal. D'abord on a dit que c'était Tombstone qui devait nous accueillir, puis Lune de Miel, maintenant Arkham. La réponse est non, on ne cherche pas à dominer le monde. Maintenant, c'est clair qu'il y a des affinités entre les joueurs, et que nous retrouver a fond derrière un projet nous botte tous.Or, le but d'un jeu est bien d'offrir du plaisir nan? Et que de fil en aiguille, les retrouvailles fortuites des premiers (Dahlia et Marty puis Lily puis moi) attirent les seconds tout simplement parce qu'on a une manière de jouer TRES particulière et qu'on a l'impression qu'on se fait kicker du jeu du fait de ses nouvelles rêgles et de son nouvel état d'esprit. Ca s'arrête là.

2- je signale à Arthur que j'ai jamais joué avec Zolar, Abi, l'abesse, Hugo Tooroop and co, et qu'on s'étripaient royalement V4.2. Donc je vois pas le lien. Mais pourquoi pas.

3- si je récupère le PdP, c'est parce que je sais le faire. Si tu veux, je te cède la place sans problèmes, parce que c'est royalement chiant (sauf Lily qui aime bien mais elle est tarée). Et de la même manière, si on monte tous rapidement dans la hiérarchie, c'est parce qu'on sait tous comment diriger une communauté (Lily learning), gérer un plan de communication (Ljubica and Dahlia learning), une diplomatie efficace (everybody's learning) et diriger une armée (Plantule et Wolfwood learning). Faudrait effectivement qu'on lâche les postes ou qu'on incite d'autres à prendre notre place. Etudions comment faire si vous le voulez bien!

4- il y a pas de niveau 8. On échange des infos sur msn et à tout le monde. Pour preuve, j'en ai balancé une fournée à Zolar et Tipharet ces derniers jours. A titre personnel, dès que j'en ai qui n'impliquent pas la sécurité d'un projet type celui de Faye, je balance. Les autres font pareil, et ça explique pourquoi les gens au courant de l'affaire Faye étaient 3 (Gougou, Lily et Dahlia), et que les autres ont découvert le pot aux roses qu'après.


Pour le vrai:

1- Le fait qu'on connaise le jeu comme notre poche bloque effectivement l'accès aux postes de responsabilité des autres joueurs. Ayant toujours été un adepte de donner leur chance aux nouveaux ( Au passage, je signale que je suis pas le seul, les ex métalleux sont pareil et ça a occasionné beaucoup de déconvenues par trahisons), ça me choque aussi et je demande qu'à y remédier!!

2- le fonctionnement actuel du forum bloque effectivement l'accès aux morceaux de choix et explique que Jin, Lola, Tipharet bientôt et beaucoup d'autres se découragent. Je propose la suppression du conseil purement et simplement pour éviter les crises de jalousie et la baisse d'activité. Si on veut balancer de l'info, on le fait devant tout le monde, peu importe les conséquences. On y gagnera plus en joueurs intéressés parce que ça augmentera l'activité du forum général qu'on y perdra en infos fuités à mon avis vu que sur fractal, tout se sait dès que 3 personnes sont au courant!

3- Le fait qu'on se connaisse facilite les accords. Mais c'est caractéristique du fonctionnement de fractal, on y peut rien, tout le monde joue comme ça de manière inconsciente! Quand tu vois que Raven (ex Eowin) file les clés de LdM à Warren (ex-Kurgan) ou que Pybe (ex Erik Trent) rejoint Raven (ex Eowin), c'est pareil. De même quand tu sais que Sioban donne déjà des ordres à Warren (ex Kurgan), Dany (ex Morgul), Conrad (ex Lio), tu comprends que les DN sont en cours de reformation de manière involontaire. De la même manière, Kelbobaba joue toujours avec les mêmes, Catherine est dans le même groupe que Yunfa, Orlan/Henja/Tibor sont de très bons amis irl, etc. etc. etc. That's fractal, ca veut pas dire qu'on le fait expres, mais que le fait qu'on se connaisse, s'apprécie, et qu'on recherche des choses différentes qu'on trouve uniquement chez certains partenaires de jeu explique que cela se produise. Faut en tenir compte, pas en abuser. Et c'est ce qu'on fait Arthur! Je t'assure que jamais je ne privilégierais un de mes anciens partenaires s'il se trouve dans le camp d'en face. Maintenant, si je dois mener une négociation serrée, je le bippe sur msn et on se fait ça à la loyale!


A mon avis, le problème d'Arkham actuellement est plus à rechercher dans le fait qu'on fait plus de politique que de RP. Or, sans RP, sans projets, la communauté se meurt. A vos claviers, allez y, postez en rafale! Et supprimons le conseil, ça sera la meilleure solution car c'est aussi ce qui a fini par tuer Lune de Miel, Omega and co!

Edit: J'ajoute un truc en plus, c'est qu'on s'est vraiment retrouvé de manière fortuite Arthur :

- Marty et Dahlia à NS
- Lily et Dahlia à NS (alors qu'on avait spawné à côté avec mon premier perso ^^)
- moi à côté de Lily

Donc il y a pas de volonté particulière de se retrouver. Après, le plaisir de découvrir qu'on est à côté, on se prive pas. Je vais pas traverser le désert pour aller à Tombstone sous prétexte que ah bah non, à Arkham, il y a mes anciens partenaires. Ca serait idiot.

Petites précisions :
- Plantule ne joue pas (il a pas aimé cette version)
- Lindh m'a gracieusement trahie dans la v5
- Je ne veux pas qu'on finisse comme la MG avec 8 niv de sécurité, et d'ailleurs ça n'existe pas.

Le problème est toujours le même soit on fait dans le sécure, mais le RP en pâtit, soit c'est l'inverse, le juste milieu doit être le plus dur à faire.
Mais je suis d'accord, il faut ouvrir, alors j'attends vos propositions.

(Ouais, mais bon, tu t'en doutais que je te préparais un coup de pute vu qu'on se connait sur le bout des doigts )

Alors, pour faire simple (enfin, j'essaie):

- on supprime le bar à coktail" et on conserve la "fréquence sécurisée" (qu'on renomme "bar à coktails molotovs parce que l'idée est terrible ^^) comme
clairière ou on parle politique. C'est une sorte de conseil élargi, et y sont insérés tous ceux dont est à peu près surs ou qui veulent parler de politique, en particulier du projet Chaos.

Edit : si ça suffit pas et qu'on ne poste toujours pas assez dans la com', on supprimera le nouveau bar à coktail!

- canaux diplomatiques : Dahlia, Lily, le diplomate et UN négociateur par fréquence chargé de l'animer. Cela créera un cloisonnement au niveau de l'info, ça créé un véritable poste à responsabilité et ça securise l'info diplomatique puisque seules 3 personnes peuvent faire le lien entre les affaires.

- comme le conseil disparait, Dahlia, comme cheffe de com' a l'entière responsabilité de la politique "lourde", notamment celle de mettre au courant les personnes qu'elle souhaite. Même fonctionnement que pour l'affaire Faye par conséquent qui a si je ne m'abuse fonctionné du tonnerre (excepté la petite crise de jalousie d'Arthur ). Elle peut créer des fréquences spéciales avec des négociateurs par exemple pour reprendre le modèle des canaux diplomatiques. De toute manière, ce genre d'affaires très importantes seront rares.

- on conserve le reste comme c'est et on voit ce que ça donne.

Voila pour moi

Moi je propose :

-On vire Arthur, Abbesse et tous les non métalleux de la fréquence Cocktails en faisant croire qu'elle a été supprimée, et on instaure l'échelon 8.5 de sécurité pour Ljubica dont la tête me reviens pas du tout.

-On conquiert le monde sans RP.


Hum, en fait, il faudrait à mon avis garder cette section pour les questions "sensibles" comme les détails des missions en cours, et les autres trucs qu'il serait très dangereux de révéler au désert, mais privilégier à fond l'usage de la fréquence interne pour les discussions de toutes sortes. Mais de toutes façons, certains seront toujours des "dillettantes" qui n'en auront rien à carrer de la production ou de leurs score de combat, et qui jouent à Fractal à la sauvette pour lire des RP de temps en temps. Il ne faut donc pas les prendre en otage et les forcer à jouer contre leur gré, le RP doit avant tout être un plaisir, non ?

En vrac: il y a du bien et du mal compris dans ce que tu dis. Je me contenterai de corriger là où il y a incompréhension. (Tu vois Gaz je t'avais dit de pas tout poster !)

1 et 2 : je ne parle pas de "complot métalleux". Ou alors c'est involontaire. Je parle de... comment dire ? D'entente HRP avec les "grands" joueurs qui se connaissent bien (même s'ils s'étripaient jadis) pour monter un mouvement. L'idée faire son RP en fonction de sa liste de contacts msn me révulse. Tu survis là où tu spawn, et tu crées ton perso en fonction de ça. L'exemple d'Abigail est flagrant et peut être critiqué. Mais ceci est encore admissible, après tout. En revanche faire "monter" des connaissances IRL en niveau de sécurité élevé au dépens des "petits" pour ensuite verrouiller tout ou créer un niveau supplémentaire sous prétexte qu'il faut le moins de personnes possible au courant me déplait. Et pitié ne me parlez pas de l'exception Kam, on me l'a déjà faite.

3 et 4 : En ce qui concerne le "fractal-learning", je n'ai rien contre le fait que les personnes les plus expérimentées gèrent la comm. C'est normal et vital pour nos persos. Mais la communication ne doit pas se faire uniquement entre les cadres. Je me demande d'ailleurs pourquoi on parle de ça dans le bar à cocktails. Garder secret le prochain batiment construit est absurde. Ce genre de chose pourrait (devrait ?) être mis au vote ou au moins en un semblant de discussion avec les personnes qui vont construire les batiments et qui les utiliserons tous les jours. Juste pour leur montrer qu'il n'y a pas que leur jeton qui nous intéresse. Y a des limites à la paranoia.

Enfin, ton idée de dissoudre le conseil est un peu extrême. Garder un coin pour les infos sensibles pourquoi pas. Mais y développer des stratégies et discussion non. On ne va pas envoyer des gens à la mort sans qu'ils sachent pourquoi. A la limite une bibliothèque d'infos avec accès limité, pourquoi pas.

Dernière chose : pas la peine de ponctuer tes phrases par des smileys avec moi, je sais que tu n'es pas agressif dans tes propos. Comme j'espère que tu sais que je ne suis pas aggressif quand j'écris tout ça. Allez tiens j'en mets un quand même.

EDIT : mais laisssez -moi le temps de répondre ! J'en suis encore à la réponse de Ljubica

Maintenant je réponds aux zozos qui s'intercalent dans mon speech.

-Dahlia : tu évoques la MG, et tu fais bien. J'ai de mauvais souvenirs de la fin de la V5, et pourtant j'y avais un niveau plutot élevé. Mettez-vous TOUJOURS à la place du newb sans-grade mais motivé avant de parler sur le forum (ou dans brainstorming, mais c'est un autre sujet). "Vais-je avoir envie de continuer à jouer ici ?"

-Ljubica : je ne suis pas jaloux, je faisais juste remarquer que Faye était facile à griller, et cela m'a amené à comprendre que les infos étaient beaucoup trop cloisonnées. Moi je m'en tape de Faye.
Deuxième chose : j'ai rien compris à ton organisation. Pour faire au plus simple, je garderais le bar à cocktail* là où il est mais en le transformant en un lieu de stockage d'informations. Les discussions se feraient sur la "fréquence sécurisée" (et sur msn bien sûr, je vous connais). Pour le reste notre désorganisation anarchique me convient très bien. En plus c'est le meilleur moyen de faire de la désinformation à défaut de garder des infos secrètes.

*L'ancien nom est "Conseil supérieur et omnipotent de l'anarchie post-apocalyptique aux fines herbes.", dénomination que je trouvais superbe, mais par une décision unilatérale despotique, Gouranga l'a débaptisé.

Tu as raison de souligner qu'il y a eu un peu de facilité Arthur, faut le reconnaître.

Après, je crois qu'il y a eu une bonne raison irl concernant Dahlia que je vais pas évoquer ici parce que ça concerne sa vie privée mais qui a justifié ma montée rapide sur le forum. Concernant Abigaïl, ce perso a contacté dès la création du projet Chaos Dahlia pour le promouvoir au sud. Il y a donc un cadre RP qui me semble respecté.

Pour le reste:

1- Rien n'empêche le joueur d'Abigaïl de faire adhérer son perso à l'anarchisme et au projet Chaos si ça le botte. C'est clairement assumé de sa part comme tel et pas de jouer avec nous puisqu'il a de nombreux contacts partout ailleurs. Au passage, tous ceux qui vivaient au sud ont débarqué au nord dès qu'ils ont pu parce qu'ils se faisaient chier comme des rats morts. Abigail avait donc le choix entre:
- le passage
- tombstone
- Arkham

et a choisi assez logiquement pour le RP de son perso cette dernière.

2- Faye était effectivement facile à griller (je me suis fait la même remarque), mais à ce moment là, tout danger était quasiment écarté car les tombstoniens l'ont pas suivi dernière lune.

3 et 4 : complétement, tu as raison de souligner ça! En avant pour la grande lessive. Ayant plus de temps irl que Dahlia et Lily, je me charge de faire redescendre l'info partout! Si Gougou, Marty, l'abesse, Kam et Arthur veulent bien m'accompagner d'ailleurs, c'est open bar!

Ok pour ça alors:
- transformation de "coktail" en stockage d'infos sensibles sans discussions dessus
- transformation de "fréquence sécurisée" en "coktails"
- le reste de la com' pour les débats autres que stratégiques/politiques. J'espere qu'il y aura plus de RP parce que je suis réellement sevré et je suis pas le seul!

PS: je sais que tu es pas aggressif. Moi non plus. Mais je sentais que Dahlia et probablement lily seront un peu plus... chaud, les connaissant

Gouranga a écrit:

-On conquiert le monde sans RP.

Déjà fait, ça s'appellait Métal Hurlant!

(un peu d'autodérision ne fait pas de mal. Et c'était l'accusation traditionnelle de nos détracteurs irl)

Alors quoi les petits merdeux???? on se revolte????? vous voulez tater de mon fouet rouge???

"Autodérision aussi"

Hum..........
Bon ok plaisanterie à part, j'ai pas trop le temps pour argumenter correctement (je suis en plein exam en ce moment). Je vais donc la faire courte.
Je suis d'accord avec arthur et avec le serbe (désolé flemme d'écrire ton nom en entier, ca t'apprendra à trouver des noms à la con aussi compliqués ) et de façon générale avec tout le monde.

Alors effectivement pour l'opération Faye on a essayé de garder ca le plus longtemps possible secret, trop de parano surement et on aurait du en parler avant.
Effectivement autant de niveaux de sécurité peut nuire au RP.



Bref...je pars en vacances la semaine prochaine, mais si c'est pas fait à mon retour, je m'occuperais de refaire les niveaux.

(Avec votre accord, of course).

Dites, j'ai encore une question...












... vous me prenez pas pour un casse-couilles, hein ? C'est pas dans mes habitudes de l'ouvrir toutes les cinq minutes pour me plaindre.

Non, les questions que tu te poses prouvent qu'il y a quelque chose à revoir dans l'organisation et dans notre manière de jouer ca permet de mettre les choses au point et d'ouvrir un débat pas inutile du tout lorsque c'est fait dans les formes.

Moi par exemple je suis casse-couilles quand je le fait, Lily, Dahlia, marty peuvent en témoigner

Je suis par nature un casse-couilles aussi, d'anciens cadres du Campement pourront aisément en témoigner. Et en tant que tel, j'apprécie une bonne gueulante de temps en temps, à défaut de toujours faire avancer les choses, ça détend à chaque fois.

Les mecs, le temps de faire Athènes-Montpellier et je me retrouve avec 3 km de lecture de retard...
Je ne vais pas argumenter sur tout, car je suis creuvé...(5 jours de canicule Athénienne avec un bon 49°c hier...la misère...)

Vite fait :
- Je ne suis pas trop pour qu'on supprime cette fréquence. Rebaptisez celle qui est "sécurisée" d'un nom plus rigolo et gardez celle là pour des trucs très sensibles, comme vous l'avez dit. Si on supprime cette secton, ça risque d'avoir l'effet inverse et aboutir à ce qui se passait là se passe sur MSN.
- Sans être complètement de mauvaise foi, il est dur de nier que certaines personnes se sont retrouvées sur cette version car ils se sont appréciés sur une autre, qu'ils aient joué l'un contre l'autre ou ensemble. Donc c'est sûr que tout n'est pas RP dans ce qu'il se passe et pas mal de choses arrivent par affinités personnelles. On n'y peut rien. On ne pouvait pas blairer Saignant, Punch ou Zag, du temps de MH, ça ne nous empèche pas de jouer avec eux maintenant. Je trouve mm ça saint, car ça pose des limites claires entre le personnage et le joueur, chose que certains trop impliquées dans le jeu ignorent (surtout ces derniers temps).
- Quand je vois que sur une comm de 50, une 10aine de personnes ont accès à une fréquence sécurisée, je trouve que ça représente quand mm pas mal de monde. Effectivement, il faut discuter le plus possible de choses qui ont "un niveau de sécurité" faible avec tout le monde (les batiments, par exemple).
- Faire du RP. Oui. J'essai d'en faire moi aussi, mais ce n'est pas mon fort, comme vous le savez...En plus je suis loin d'Arkham, donc j'en fait avec mes gars, surtout avec les nouveaux venus pour leur donner envi de suivre le groupe et de s'intégrer. Ca devrait être la mm chose à Arkham, faire du RP pour intégrer le plus possible les nouveaux et faire en sorte qu'ils se sentent mieux.

A part ça, pas grand chose de plus...c'est un jeu, il faut faire en sorte que tout le monde s'amuse le plus possible, tout en prenant un minimum de précausions de sécurité.

Arthur a écrit:

Tu survis là où tu spawn, et tu crées ton perso en fonction de ça. L'exemple d'Abigail est flagrant et peut être critiqué. Mais ceci est encore admissible, après tout.

En ce qui me concerne, je crée mon perso et ensuite, je vois où j'ai spawné.
Toujours est-il que je n'ai pas compris ce que tu as dit.
Je l'ai créé pour qu'il dure et ca marche. Il est l'un des plus vieux du jeu.
Il a spawné au Sud Est, sur l'autre continent, il a bourlingué.
En ce qui me concerne, je connais le projet Ko depuis une éternité, je suis interessé à ce rp depuis le début, je pensais agir dans le sud mais c'est mort. Pour être vraiment actif, il me fallait rejoindre Arkham.

Ensuite, si les gens s'entendent bien pourquoi les empecher de se retrouver?? J'ai refusé de refaire la horde, ca ne me disait plus rien. De plus, en ce qui me concerne, j'ai oublié ce qu'il s'était passé sur la v4.2. La Horde et MH ne pouvaient pas s'encadrer mais bon, une nouvelle version, nouveaux persos etc etc. Je prends ceci comme un challenge de jouer avec tous les ex metalleux ou autres. Que je ne connais pas car on n'a pas fait le moindre rp commun sur la v4.2 Je dois faire mes preuves....Et ca m'interesse grave.
De plus, le fait qu'il y ait autant de joueurs qui proviennent de différents groupes armées de la v4.2,c'est stimulant car nous sommes vraiment différents et donc, ca renouvelle une équipe. Ca portera ses fruits dans le long terme...

et puis, une petite gueulante de temps en temps, c'est sain, c'est comme en amour, ca relance le feu de la passion

ça y est je te reconnais c'est toi qui a tué Maude

Nononononon ! Ce que je te reproche (quoique c'est un mot un peu fort, disons ce que des mauvaises langues pourraient te reprocher, moi je m'en fous je suis dans votre camp ^^) c'est justement de "connaître le projet Ko depuis une éternité" et d'avoir fait évoluer l'histoire de ton perso en fonction de ce fait HRP et non en fonction de ce qui lui arrivait.
Maintenant je crois qu'il faut arrêter avec ça, sinon ça va dégénérer.

On garde le bar pour les infos sensibles, on discute des actions à mener sur la "fréquence sécurisée" (qu'il faut absolument rebaptiser) et les trucs vitaux et ponctuels pour msn. Moi je vois ça comme ça.

Bah sincerement Arthur, je trouve ça bien, nécessaire et même vital pour fractal que les gens échangent sur leurs projets, même HRP comme Abigaïl et Dahlia l'ont fait. Ca leur permet au moins de voir le jour et de sortir de l'habituel "allez, on met en route la machine à champinoise et on fait une fête parce qu'on a pas d'autre idée pour relancer la vie de la com'".

Sincèrement, tout ce qui s'est fait de grand sur fractal s'est fait parce que les gens se parlaient de leurs projets. Les DN, c'était ça, les primiens, c'était ça, MH, c'était ça, le campement, c'était ça, tous les projets de Kelbobaba, c'était ça, La Horde, c'était ça, Salem, c'était ça, New Napoli, c'était ça, Nouvelle Dombass, c'était ça et par la suite, l'ECHOS, El Gandjah, Le Bivouac, c'était ça. Chacun se faisait ses petites irl privés, ce que peu de gens savent. A Montpellier, à Paris, à Bruxelles, à Nantes, dans le village où habitent les DN, etc.

Au final, une grande partie de ceux qui ont fait bouger le fract' n'ont pu le faire qu'à cause de ça. Or, tous les joueurs arrivés après coup croient que la légende s'est écrite comme on claque des doigts. C'est refuser de voir la réalité en face et l'unique mécanisme à l'oeuvre : les échanges d'informations entre joueurs.

Non, franchement, vouloir supprimer ça c'est vouloir supprimer tout ce qui a fait et, j'espere, fera le sel de fractal. C'est son coeur d'activité, c'est ce qui le fait fonctionner. Alors certes, c'est un biais qui avantage ceux qui le font par rapport à ceux qui attendent devant leur écran que la vie du fract défile sans eux, mais au moins, on s'éclate et on créé du fun de la sorte. Si ça, ça te gène Arthur, faut changer de jeu immédiatement. Passer sur Cybercity par exemple qui fonctionne pas comme cela.

En tout cas, c'est préférable à gémir parce qu'il se "passe rien" alors qu'il suffirait d'aller trouver son voisin de MSN pour lui proposer de se bouger le cul à deux et plus afin d'écrire la légende de fractal comme le faisaient les anciens (et qu'ils essayent encore de faire même s'ils commencent à trouver que ça devient injouable).

Ou pire, de ouiner à toutes les sauces pour demander un bridage sec du jeu sous prétexte que eux, ils arrivent à rien avec le GP de fractal et qu'ils en ont marre de se faire enculer à sec alors qu'il leur suffirait de se mettre dans les bons coups la fois d'apres pour passer d'enculé à enculeur. C'est ça qui est terrible. Sous prétexte de vouloir "rééquilibrer les choses" parce qu'ils ont peur de pas se trouver du bon côté, ils se rendent pas compte qu'ils scient la branche sur laquelle eux et le jeu sont assis : la possibilité de créer du fun pour que tous s'amusent.

C'est vraiment ça le problème de fractal d'ailleurs aujourd'hui. Au lieu de se déborniger avec leurs connaissances pour "faire quelque chose", beaucoup de joueurs sont entrés dans le fonctionnement type "supermarché".

Ils attendent... Quoi, on sait pas, mais ils le font bien. Enfin si, on le sait, ils attendent que le chef de com' leur dise quoi faire et ou, et esperent qu'à un moment ou à un autre il va leur jeter une arme comme on jette un os à un chien. Alors même que le fait de travailler pour lui les déssert sans qu'ils s'en rendent compte. C'est déplorable...

PS: t'inquiete pas, ça ne dégenerera pas. On est en train de te corrompre aux méthodes de bad guy fractalien en te montrant l'envers du décor